User:ArchivesPUG/Sandbox

The main part of the Collegium Romanum library was confiscated on October 20, 1873, and the new government set up the new national library 'Vittorio Emanuele II' in the same building. Kircher's museum was also confiscated, but many of his books and manuscripts had already been moved to the Collegium Romanum library. Some of the items from his museum are presently still preserved in the Museo Etnografico Pigorini in the EUR. Some parts of the original Collegium Romanum library, however, escaped confiscation in various ways. A personal friend of Fr. Beckx, Don Alessandro of Torlonia, helped the Jesuits by offering them the use of his palace in Castel Gandolfo (the Villa Torlonia), where they could continue the activities of the novitiate of S. Andrea (28). The university activities moved to the above-mentioned German college in Palazzo Borromeo, where it would be known as the Pontificia Università Gregoriana del Collegio Romano. P. Beckx moved to Fiesole, where the new Curia was established, including the modern (i.e. post-1824) section of the archives of the Society.

Several collections of Jesuit books and manuscripts were offered for transfer or for sale in the early years of the 20th century. For the collection including the Voynich MS, recent research by F. Potenza has finally brought some clarity into this mystery (52). A handwritten catalogue, with copies now preserved in the Historical Archives of the Gregorian University and in the archives of the Vatican library (53), refers to a sale of manuscripts to the Vatican, and it includes both the titles of the items in Ruysschaert's catalogue and the items that were acquired by Voynich. Correspondence between Jesuit, the prefect of the Vatican Library Franz Ehrle S.J. and Pope Pius X and his secretary demonstrate that these manuscripts were preserved in the Villa Torlonia in Castel Gandolfo, and the sale to the Vatican was was completed in July 1912. Voynich had already acquired his manuscripts a few weeks or months earlier. This sale was executed in complete secrecy, as clearly stated repeatedly in the related correspondence.
From a letter preserved in the Beinecke library (54) we know that in June 1911 a collection of Jesuit books was offered for sale to W. Voynich, by the Jesuit Pometta in Padova. The attachment listing the items has been lost, and we do not even know if the sale took place at all.

In 1912 there were also discussions about selling the Biblioteca Rossiana. There was interest in this library both from private collectors and from institutions. This sale was blocked in the end by the conditions of the donation contract. In 1922 the Biblioteca Rossiana was transferred from Austria to the Vatican. From Grafinger (1997) (see note 21) we know that even in 1922 the transfer of Jesuit material, of which the state was considering that it should be the rightful owner due to the earlier confiscations, was still a very sensitive topic. The collection of over 2000 Jesuit historical manuscripts (including the Kircher correspondence) was not offered for sale, and it was equally preserved in the Villa of the prince of Torlonia in Castel Gandolfo, until September 1919 (55). At that time the Jesuits moved out, and the books were returned to the German college in the palazzo Borromeo in Rome. The novitiate activities were temporarily moved to the Villa Vecchia in Monte Porzio Catone (56), at the foot of Villa Mondragone.

Il Fondo APUG consiste di più di 2000 manoscritti gesuiti (la prima collezione menzionata, con l'etichetta 'ex libris' di P. Beckx). Questi includono, tra gli altri materiali dei corsi del Collegio Romano, la già menzionata corrispondenza di Kircher, alcuni manoscritti autografi di Kircher e altri autografi di molti importanti Gesuiti.
Il Fondo Curia è parte del suddetto Ripostiglio che era stato spostato nella soffitta. Fu riconsegnato ai gesuiti nel 1948

The Fondo APUG consists of the well over 2000 Jesuit manuscripts (the first collection mentioned above, with the typescript ex libris of P. Beckx). These include among others course material of the Collegium Romanum, the already mentioned correspondence of Kircher, other autograph manuscripts of Kircher, and autographs of many important Jesuits. The Fondo Curia is that part of the above-mentioned Ripostiglio that was moved to the attic (the soffitta). It was returned to the Jesuits in 1948 (57).

La maggior parte della biblioteca del Collegio Romano fu confiscata il 20 ottobre 1873 e il nuovo governo stabilì la nuova biblioteca nazionale 'Vittorio Emanuele II' nello stesso edificio. [Già dal 1870 però, gli eventi storici e la sensazione che il nuovo Stato italiano si sarebbe presto mosso indussero l’allora bibliotecario del Collegio, P. Francesco Saverio Patrizi, a mettere in atto un’azione preventiva. Sfruttando l’influenza del fratello, il Card. Costantino Patrizi, chiese l’autorizzazione papale per spostare (in gran segreto) il patrimonio della biblioteca in un luogo sicuro. La sua richiesta venne accolta e parte del materiale conservato nella Biblioteca fu trasferito in diverse sedi: tra quelle note possiamo annoverare la Villa del Principe Torlonia a Castel Gandolfo e la Villa Mondragone a Frascati. La segretezza con cui queste movimentazioni furono condotte lascia poca chiarezza su cosa venne effettivamente estratto dalla biblioteca del Collegio. Sappiamo però che una parte dei mss. e degli stampati portati a Villa Torlonia venne acquisita dalla BAV (circa 370 mss, alcune edizioni aldine e volumi a stampa) mentre un’altra parte rimase a Castel Gandolfo fino al 1919, quando P. Tacchi Venturi intervenne per riportare questo materiale all’Università Gregoriana, che in quel momento trovava luogo al Collegio Germanico, Palazzo Borromeo: quest’ultima parte di mss. e stampati è quella che andrà a costituire il fondo principale dell’APUG]. Anche il Museo Kircheriano fu confiscato, ma molti dei libri e dei manoscritti che ne facevano parte erano già stati trasferiti alla biblioteca del Collegio Romano. Alcuni dei manufatti del suo museo sono attualmente conservati al Museo Etnografico Pigorini, all'EUR. Alcune parti della biblioteca originale del Collegio Romano, comunque, sono riuscite a sfuggire alla confisca in diversi modi.
Don Alessandro di Torlonia, amico personale di P. Beckx, aiutò i Gesuiti mettendo a loro disposizione il suo palazzo a Castel Gandolfo (Villa Torlonia), dove essi poterono continuare le attività del noviziato di S. Andrea. Le attività universitarie si spostarono al già menzionato Collegio Germanico, nel Palazzo Gabrielli-Borromeo, e venne adottato il nome di Pontificia Università Gregoriana del Collegio Romano. P. Beckx si trasferì a Fiesole, dove fu stabilita la nuova Curia, inclusa la sezione moderna (ossia post 1824) dell'Archivio della Società.

Molte delle collezioni librarie e manoscritte dei Gesuiti furono cedute o vendute nei primi anni del 20° secolo. Per quanto riguarda le collezioni che includevano il ms. Voynich, un ricerca recente di F. Potenza ha finalmente chiarito questo mistero. Un catalogo manoscritto, le cui copie sono oggi conservate in APUG e negli archivi della BAV, fa riferimento ad una vendita di manoscritti al Vaticano che include sia i titoli del catalogo redatto da Ruysschaert, sia i manufatti acquisiti da Voynich. Una corrispondenza fra i Gesuiti, il prefetto della BAV Franz Ehrle S.J., Papa Pio X e il suo segretario dimostra che questi manoscritti erano conservati a Villa Torlonia di Castel Gandolfo, e che la vendita al Vaticano venne conclusa nel luglio 1912. Voynich aveva già acquistato i suoi manoscritti poche settimane o mesi prima. La transazione fu portata avanti in totale segretezza, come più volte affermato nella relativa corrispondenza.
Da una lettera conservata alla Beinecke Library, sappiamo che nel giugno 1911 una collezione di libri dei gesuiti fu offerta in vendita da P. Pometta S.J. a W. Voynich, a Padova. L'allegato che elencava la consistenza dei manufatti in vendita è andata perduta e non possiamo sapere se la vendita è stata effettivamente conclusa

Nel 1912 si discuteva anche sulla possibilità di vendere la Biblioteca Rossiana. Sia collezionisti privati che alcune istituzioni avevano mostrato interesse verso questa collezione, ma le clausole del documento di donazione ne impedirono la vendita [. Infatti, l’erede dell’enorme collezione libraria di Giovanni Francesco de Rossi, la duchessa di Sassonia Louise Charlotte di Borbone donò l’intera collezione ai Gesuiti di Roma nel 1855 con la condizione che, nel caso in cui l’ordine dei Gesuiti avesse cessato di esistere, la collezione sarebbe entrata sotto la custodia diretta dell’Imperatore d’Austria. Per questo motivo, la Biblioteca Rossiana venne inizialmente inviata all’ambasciata austriaca del Vaticano per poi, pochi anni dopo, essere spedita in Austria]. Nel 1922 la Biblioteca Rossiana fu trasferita dall'Austria al Vaticano. Da Grafinger (1997) sappiamo che già dal 1922 la movimentazione di materiale dei Gesuiti costituiva un argomento molto sensibile, dato che lo Stato, viste le precedenti confische, se ne considerava il legittimo proprietario.
La collezione consistente in più di 2000 ms storici dei Gesuiti (comprendente la corrispondenza di Kircher) non fu messa in vendita, e venne anch'essa conservata nella Villa del Principe di Torlonia a Castel Gandolfo fino al settembre del 1919; in questo periodo i Gesuiti lasciarono la Villa e i libri furono restituiti al Collegio Germanico nel Palazzo Borromeo di Roma. Le attività del noviziato furono temporaneamente spostate a Villa Vecchia, a Monte Porzio Catone, ai piedi di Villa Mondragone.

Il Fondo APUG consiste di più di 2000 manoscritti gesuiti (la prima collezione menzionata, con l'etichetta 'ex libris' di P. Beckx). Questi includono, tra gli altri materiali dei corsi del Collegio Romano, la già menzionata corrispondenza di Kircher, alcuni manoscritti autografi di Kircher e altri autografi di molti importanti Gesuiti.
Il Fondo Curia è parte del suddetto Ripostiglio che era stato spostato nella soffitta. [La storia di questo ripostiglio non è affatto chiara. Nel 1877, passati quattro anni dalla confisca del Collegio Romano da parte dello Stato italiano, Bartolomeo Podestà, bibliotecario attivo nella nuova Biblioteca Nazionale di Roma, scrive un rapporto al Ministro della Pubblica Istruzione con il catalogo dei manufatti trovati in un 'nascondiglio' dalla Giunta liquidatrice poco tempo prima. Interrogato da Podestà rispetto alla natura di questo luogo, l'ultimo rettore del Collegio, P. Cardella, dice di avere notizia di un 'certo ripostiglio' in cui gli antichi padri avevano nascosto del materiale prezioso sin dalla prima soppressione. L'informazione però, risulta vaga e poco verosimile e viene smentita da alcune osservazioni dello stesso Podestà. Fu riconsegnato ai gesuiti nel 1948

https://www.info.roma.it/monumenti_dettaglio.asp?ID_schede=6161 Inserire gli altri rettori: P. Manera dal 1846 al 1847
P. Perrone dal 1853 al 1856
P. Pasquale Cambi dal 1856 al 1860 (anni del caso Passaglia)
P. Pietro Ragazzini dal 1867 al 1872
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Il 3 marzo 1850 il Seminario romano fu trasferito, si poterono quindi riprendere le attività accademiche e si poté provvedere ai restauri.
Dopo vent'anni, con l'occupazione delle truppe sabaude di Roma, il 20 settembre 1870, il collegio fu adibito a caserma dei bersaglieri e i locali e le aule vennero adibite a scuole tecniche e a ginnasio liceo. Il 6 novembre venne ordinata la chiusura del Collegio Romano.
Rimase aperta solo una scuola di filosofia e teologia per i chierici romani. Il 17 gennaio 1873.

Il 20 ottobre 1873 il Collegio Romano fu privato della sua sede e trasferito presso il Collegio Germanico al Palazzo Gabrielli-Borromeo (via del Seminario 120) dove rimase fino al 1930, anno in cui venne inaugurata la nuova sede. Questo edificio tempestivamente era stato messo come proprietà di un Padre Irlandese per evitare che fosse incamerato come per l’edificio del Collegio Romano. Pio IX con rescritto del 4 dicembre 1873 concesse che il Collegio Romano si chiamasse “Pontificia Università Gregoriana” Link al documento?. Come si attesta in alcuni documenti presenti in archivio la carta intestata reca la dicitura:"Pontificia Università Gregoriana del Collegio Romano". Questa denominazione si manterrà in uso al meno fino a 1929. Nella denuncia nel 1877 di Bartolomeo Podestà, possibile in conseguenza della legge di soppressione delle Corporazioni religiose di Roma, apprendiamo del ritrovamento di questo ripostiglio (cui si accedeva da una botola murata: quindi presumibilmente lo stesso da un secolo! ) dove erano conservate parti di fondi che oggi fanno parte, nuovamente, dell'Archivio della PUG.

L'Archivio della PUG

L'Archivio storico della PUG conserva alcuni documenti sulla storia del Collegio Romano dalla fondazione ad oggi. Relativamente al periodo Ottocentesco, dal 1824 (restituzione del Collegio alla Compagnia di Gesù) al 1873 (soppressione degli Ordini religiosi), oltre ai documenti disseminati nel Fondo APUG è presente un corpus documentario denominato Fondo Collegio Romano.
Si tratta di una trentina di faldoni contenenti materiale relativo a Collegio Romano, all'Università Gregoriana e al Collegio di Mondragone che vennero inviati nel 1984 dall'archivista della Provincia Romana dal 1983 al 1994 Vincenzo Pellicciotta SJ all'archivista della Pontificia Università Gregoriana Padre Vincenzo Monachino, trattenendo solo una minoranza di documenti afferenti alla Provincia (cfr. lettere di Pellicciotta
Tale fondo si configura più come un insieme di documenti, per la maggior parte carte sciolte, eterogenei per tipologia e datazione che sono stati accorpati e descritti in 130 SCHEDE CARTACEE realizzando un inventario dove sono rimaste inalterate le precedenti segnature così suddivise:

- Segnatura 532 divisa in 23 sottocartelle
- Segnatura A-5 divisa in 10 sottocartelle (da III a XII)
- Segnatura A-6 divisa in 5 sottocartelle (da VI a X)
- Segnatura A-7 divisa in 9 sottocartelle
- Segnatura A-8 divisa in 4 sottocartelle
- Segnatura A-9 divisa in 5 sottocartelle (da III a VII)
- Segnatura A-10 divisa in 9 sottocartelle
- Segnatura A-11 divisa in 5 sottocartelle
- Segnatura A-12 divisa in 20 sottocartelle
- Segnatura A-13 divisa in 8 sottocartelle
- Segnatura FZ*
- Segnatura L (123-124)
- Segnatura M (32, da 79 a 91, 95, da 97 a 100, 118)
- Segnatura N (31, 56, 162)

Accesso alla cartella riservato agli utenti autorizzati.

• Convenzione del 1949

Nel 2024, in occasione del bicentenario della restituzione del Collegio alla Compagnia di Gesù, la Fondazione La Gregoriana ha finanziato un progetto di revisione e catalogazione di questo Fondo nel catalogo nazionale Manus Online realizzando descrizioni estese fruibili a questo link.

Indici dei nomi e dei concetti chiave

1. Indice dei nomi
   
   
2. Concetti chiave
   

• Conflictus
• Infirmitas

• Conspiratio

Serie archivistiche

Con "serie archivistica" si intende una parte componente di un fondo che raccoglie un insieme di unità archivistiche aggregate secondo un determinato criterio o nella fase di formazione dell’archivio o nel corso di operazioni di ordinamento successivo. Una serie archivistica può aggregare documentazione omogenea dal punto di vista formale ma eterogenea sotto il profilo del contenuto giuridico e amministrativo. Viceversa, può raccogliere documentazione eterogenea sotto il profilo formale ma conservata insieme perché risultato di un medesimo processo di sedimentazione, o di una medesima attività, o perché relativa alla stessa materia.

Stato di conservazione dei documenti

Carte e fascicoli sciolti databili tra il 1822 e il 1860 (F.C. 1681)

I materiali del fondo si presentano principalmente nella forma di fascicoli o carte sciolte, talvolta con cuciture precarie, conservati in camicie di carta o cartone dove talvolta si trova traccia di antiche collocazioni come il caso di "cassetto" rinvenuto su camicie o singoli documenti.

I registri e i diari hanno invece forma libraria con legature in cartone o in quarto di pergamena e riportano normalmente l'indicazione delle antiche collocazioni.
I danni principali riguardano le carte che presentano strappi e lacune, oltre agli inchiostri acidi che hanno provocato l'imbrunimento della carta.

Francesco Saverio Patrizi

L'amministrazione di Patrizi fu la più lunga e per alcuni aspetti la più significativa nei cinquant'anni in cui i gesuiti furono al collegio romano durante il XIX secolo. Essa si caratterizzò sopratutto per un'opera di razionalizzazione e aggiornamento delle collezioni che implicò anche il ricorso a procedure che oggi sarebbero considerate deprecabili, come ad esempio quando nel 1855 e nel 1856 Patrizi affidò ad alcuni librai romani l'incarico di vendere all'asta volumi provenienti dalla secreta L'operato del nuovo bibliotecario non fu comunque mai spregiudicato, come testimoniano alcune liste di doppioni redatte proprio per cercare di eliminare i volumi in eccesso, sostituendoli con l'acquisto di opere più recenti e aggiornate
Nei primi anni della sua gestione Patrizi venne affiancato da Paolo Beorchia [...]. Fu già in questo periodo che Patrizi, assistito e forse ispirato da Beorchia, diede inizio a una sua vasta e meticolosa operazione di censimento, studio, restauro e accrescimento della collezione di aldine del collegio. [...] sotto la prefettura di Patrizi furono anche altri gli aspettiche vennero curati con più attenzione del passato. Ad esempio, il bibliotecario riuscì nell'impresa di iniziare la revisione e correzione del catalogo, istituì un registro dei libri donati alla biblioteca, pose particolare attenzione nel tenere traccia dei libri presi in prestito attraverso registri ed elenchi di volumi messi a disposizione del corpo docente nelle aule.[...] Tuttavia l'impresa che meglio riuscì a Patrizi fu quella di trasportare una grande quantità di libri fuori dal collegio non appena nel 1870 fu chiare che le truppe italiane avrebbero preso Roma e ci sarebbe dunque stato il rischi di requisizione per i beni appartenenti agli ordini religiosi. Sfruttando la posizione la posizione di potere del fratello Costantino, cardinale vicario, Patrizi chiese tramite lui l'autorizzazzione papale per mettere in salvo il patrimonio della biblioteca. [segue lettera di F. S. Patrizi al fratello cardinale Costantino]
La segretezza fu messa in atto alla lettera e oggi è davvero complicato capire cosa e come venne messo in salvo e ancor di più dove venne nascosto. [..vedi pagina della storia del fondo collegio romano..]. Se le operazioni del Patrizi contribuirono a 'salvare' la parte forse più preziosa del patrimonio della biblioteca, per decine di migliaia di altri volumi il destino fu dunque quello di confluire all'interno della nazionale centrale romana, di cui andarono a costituire il nucleo librario più consistente.

Info bibliografiche https://en.wikisource.org/wiki/Catholic_Encyclopedia_(1913)/Francis_Xavier_Patrizi https://arsi.jesuits.global/wp-content/uploads/2022/05/AHSI-2020.I_2-Mancini.pdf

MONUMENTA KIRCHERI

di seguito, il codice per il banner grigio che era dedicato ai link per Museo e Organum:

	More information about Kircherian Museum are available on this page.
	The project Athanasius Kircher’s Organum mathematicum. On the Evolutionary Improbability of an Information Processing Innovation has been launched. Find out more here!

Note

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==Fondo D'Elia==-->

Kircher

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Obiettivi

Un primo obiettivo del progetto è l'individuazione e descrizione delle forme discorsive manoscritte in relazione con quelle coeve a stampa. Seguendo questo metodo di indagine è possibile individuare attraverso l’analisi della semantica e della materialità del documento la sua funzione sociale, in quanto forma che adempie una funzione selettiva capace di guidare le aspettative del lettore all’interno di un determinato sistema sociale. Questo implicherà la necessità di gettare un doppio sguardo sulla documentazione: in quanto varietà di forme che hanno veicolato la comunicazione dei saperi e nel contempo seguire l'evoluzione delle stesse forme. Da un primo sguardo sulla documentazione del Concilio di Trento individuiamo: istanze, disputazioni, negozi, osservazioni, trattati, consigli, opposizioni, diari, e altre. Per ognuna di queste forme andranno verificati contesti di produzione (con particolare attenzione all'influenza reciproca dei media manoscritto e stampato), caratteristiche materiali (formato, mise en page, presenza di apparati grafici) e circolazione.

Canones, et Decreta Sacrosanti Oecumenici, et generalis Concilii Tridentini Romae, 1564.

Un altro obiettivo riguarda l'individuazione del metodo di selezione e di ordinamento del materiale. La documentazione, raccolta nel corso di oltre trent'anni, deve avere avuto un ordinamento interno finalizzato al ritrovamento delle informazioni considerate di volta in volta utili per la composizione dell’opera. Da questa selezione potrà descriversi un'archeologia dell'evoluzione dell’informazione, in quanto capacità di orientarsi dinanzi all’emergenza di nuove distinzioni all’interno del sistema sociale.
Oltre alla selezione operata sui documenti sarà necessario analizzare la stratificazione che questi hanno subito. Nell'analisi di questo fondo saranno identificabili almeno tre metodi di selezione attribuibili a Terenzio Alciati (1570-1651), Sforza Pallavicino (1607-1667) e Hubert Jedin (1900-1980) che collazionarono e selezionarono un gran numero di materiali per redigere, volta per volta, la “vera” storia del Concilio di Trento.

Le forme discorsive

Una forma discorsiva sarebbe l'artefatto composto da una semantica condensata in un discorso verbale e da una materialità, il cui insieme denota una regolarità che consente una specifica distinzione nel contesto di molteplici ambiti culturali. In altre parole, ogni forma deve assolvere a una funzione "selettiva" del contenuto che le permetta di orientare le aspettative di chi si avvicina alla sua lettura. Tuttavia, assolve a questa funzione nel suo rapporto con altre forme simultanee dalle quali dovrà essere distinto – una rete di forme – mentre sopravvive nel tempo adattandosi ai cambiamenti storici, o può scomparire. È importante notare che una forma discorsiva non deve necessariamente essere stampata, tuttavia, la stabilizzazione delle forme discorsive si ottiene davvero grazie alla stampa.
Fra le tipologie individuate nel Fondo Concilio di Trento, possiamo elencare:

Forme
Corrispondenza	Diari	Ricordi
Istruzioni	Conditiones	Memoriali/Memorie
Adnotationes	Avvertimenti	Avvertimenti
Informationes	Ritratti	Racconti
Dichiarationes	Orationes	Scrittura
Considerationes	Relationes	Modo
Trattato	Proposta	Decreto
Indices	Ordo

Kircherian Museum

Pseudo historia Concilii Tridentini refutata

Al signor Marchese Gianluca Durazzi, prima che l’Autore fosse Cardinale. Genova Il più forte stimolo ch'io abbia a desiderar quanto prima la promulgazione del mio fecondo Tomo, la quale avverrà fra due mesi, è l'onore ch'io gli preveggo dall'Ingegno sublime insieme, e cortese di V.S. Illustrissima.

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Pallavicino Istoria mista d'apologia, anzi più veramente una apologia mescolata d'istoria : Lettere dettate dal Card. Sforza Pallavicino di gloriosa memoria. Raccolte e dedicate alla Santità di N.S. Papa Clemente. Da Giambattista Galli Pavarelli Cremonese. Roma, Per Angelo Bernabò, 1668.

Al signor Marchese Gianluca Durazzi, prima che l’Autore fosse Cardinale. Genova Il più forte stimolo ch'io abbia a desiderar quanto prima la promulgazione del mio fecondo Tomo, la quale avverrà fra due mesi, è l'onore ch'io gli preveggo dall'Ingegno sublime insieme, e cortese di V.S. Illustrissima. L'opposizione ch'ella mi va significando, addolcita col miele dell'artificiosa sua discretezza; non mi giunge nuova, ma propensata assai prima ch'io dessi l'Opera in luce. Ed oltre allo scioglimento che V. S. Illustrissima ne apporta con breve ma profondo discorso; conviene osservar due cose. L'una, che l'Istoria non hà per fine di riferir puramente i fatti; il che la renderebbe un lavoro ignobile, e di leggier profitto alla sola curiosità umana ma d'infondere con l'instrumento di quelle relazioni, le regole della prudenza civile; e così d'insegnare le verità eterne ed universali, ed insieme esser maestra della vita.
Or queste regole non possono trarsi dai successi narrati con termini generali, e senza discender' alle minute circostanze; a ciascuna delle quali convien che abbia riguardo chi opera, e ciascuna delle quali non può meritare; che la deliberazione si varii. Onde, per mio avviso, quando più diletta, per così dire, al palato quell'esterno de’ successi che ha più dell'appetitoso e del saporito; altrettanto più nutrisce quel sugo interiore de' minuti particolari, il quale riesce quasi insensibile al gusto: al gusto, dico, delle persone mediocri, e che leggono per ricrearsi, non per discorrere. L'altra cosa degna d'osservazione si è, che la mia Istoria è mista d'Apologia; anzi più veramente è una Apologia mescolata d'Istoria: onde tutto ciò che giova o a rifiutar l'Aversario come ignaro, o bugiardo, o a dar credito a me di ben informato, o a migliorare il concetto presso i Lettori, di chi reggeva la Chiesa e maneggiava il Concilio; è tutto degno d'esser decritto in questa Opera, benché per altro non arrecasse piacere. Ed in somma, si ricordino gli oppositori quella bella Dottrina del Fracastoro: che in ciò è diversa la Poetica dalle altre Arti, le quali insegnano varie maniere di scrivere; che la Poetica ha per fine in quanto bello, e le altre non hanno il bello se non per mezzo; valendosene però a quella misura che conferisce ai loro fini. É qui riverisco V. S. Illustrissima: Roma il dì 2. di Giugno 1657.

Il concetto di verità nella società retorica è normativo, quindi deve persuadere; cioè, la vera conoscenza deve essere soggetta al codice morale.
D'altra parte, la dialettica, che è esemplificata nei Dialoghi di Platone, mira a convincere la persona con cui si dialoga. Nella dialettica non esiste un terzo che esercita una posizione, ma il compito consiste nel convincere l'interlocutore. L'obiettivo della dialettica è persuadere l'interlocutore del suo errore. Luhmann distingue la nozione di verità dalla scienza utilizzata dalla retorica; la prima consiste nell'opposizione verità/non verità e la seconda in verità/errore. Questa differenza è dovuta al fatto che la società retorica si basa sulla nozione di perfezione, quindi si deve raggiungere la verità perfetta. "Perfezione significa in linea di principio solo che si è raggiunto l'obiettivo della ricerca della verità, che si è raggiunto la sua fine e che si è rimasti nella quiete.. [. 7,] Un concetto di perfezione della verità doveva considerare la non verità come un difetto, e non come un mezzo tecnico per la cognizione o come un valore riflessivo. Prima di Cartesio, non era prevista una chiara differenza tra verità e verità. Non è stato dato alcun effetto di soddisfazione alla determinazione della non verità. La critica non poteva essere praticata da sola. Mentre si trattava di raggiungere la quiete della ricerca della conoscenza raggiungendo la verità:d, la verità non poteva solo segnalare che questo obiettivo non era stato raggiunto · N1klas Luhmann, La scienza della ... ; op. cit., pp. 154-5.
I manuali di retorica greca distinguono tre generi: il giudiziario (il diritto), il deliberativo (l'agorà) e l'epidittico (l'apologetico). Questo è un discorso in cui si lodano i soldati caduti in battaglia; ha lo scopo di esaltare i valori del buon cittadino ateniese e di vituperare il cattivo cittadino. Il primato del retorico sul dialettico. Il retorico si muove nella sfera del probabile, la dialettica nella sfera delle questioni vere e vere (analitica). Il XVI secolo tenderà verso l'epidittico.